编者按：近日，拥有全球27亿用户的Facebook与27家科技和金融巨头联合发布天秤座网络Libra数字货币白皮书。白皮书上的第一句话锋芒毕露：“Libra 的使命是建立一套简单的、无国界的货币和为数十亿人服务的金融基础设施。”

　　因此，Libra的横空出世，无论是在传统金融界还是在币圈都掀起了轩然大波，大家都在讨论这个事件。无论是官方、私营企业，还是各个层面的大V，都对这个事件进行了深度讨论。如何看待这一现象，下面我们编辑一组新华财经郭兴华专访井通科技创始人周沙的报道，以飨读者。

　　郭兴华：超主权货币目前能否得到美国和欧盟的认可？

　　周沙：Libra提出的超主权货币是一个全新的概念，而且要做成稳定币的形式，这里面的机制设计非常的复杂，将面临大量的陷阱，而且所谓的超主权货币的概念未必走得通。首先，Libra锚定一篮子货币，就相当于IMF的SDR特别提款权，但是这种设计是一种信用的构建，并不能对应零售业务的支付。其次，如果构建起了超主权货币，就意味着是主权货币后面的一种清算机制，相当于国际清算银行BIS，就成了央行的央行。第三，稳定币的构想能否达成？Libra对应一篮子货币，这些货币的比例如何分配，主权货币一般根据贸易关系和经常账户往来，来确定一篮子货币的分配比例。而且，这种比例属于机密，一旦泄露和运作不当，就会导致套利基金的大举攻击。如果Libra体量比较大，这种稳定的比例设定，就会在外汇市场进行一些互动。国家与国家之间的外汇市场，除了市场因素，还有贸易战的因素，各国央行有大量的白手套在进行各种操纵，要维持Libra币值稳定是蛮难的一个技术操作，并不是抵押和挂靠银行资产和维持一篮子货币稳定的逻辑。而且，最后在体系外流转，还涉及与具体地方法币的兑换，在出现波动的时候，可能主权国家为了维持法币的稳定，反而导致Libra本身是大幅波动的。天秤座网络在稳定币的运行机制设计上可能还不成熟。

　　郭兴华：全球最大的互联网公司向“区块链”转型，是否意味着区块链技术已经成熟？

　　周沙：区块链技术是否已经成熟，在区块链行业里面实际上有两种观点，一个主流观点就是说区块链行业可能五年之后才会成熟，另一个非主流观念，实际上就是我的观点，就认为实际上已经成熟了。我们的井通、墨客在支持大规模商用上面，在行业里面都是有口碑的。今年，我们能够支持千万级别的用户，明年一定能够支持一亿级别的用户，但是到支持10亿级别的用户还需要去解决技术方面的一些难题。

　　郭兴华：推测一下，Facebook可能跟井通掌握了类似的技术，那五年之后是不是有可能实现支持几十亿用户的这种规模？

　　周沙：Facebook跟我们还是有点不同。我们从2014年就开始在坑里面爬了，他们需要有一个新的爬坑过程，现在还不知道他这个坑会爬多快。但是五年之后的话，Facebook支持10亿级别的商用的话，可能性还是有的。

　　郭兴华：白皮书中隐含了那些重大的技术突破？

　　周沙：没有。因为底层共识的话，它实际上用的是随机BFT基于HotStuff的框架。从技术角度来说，Libra跟井通非常类似，整个的技术方案实际上没有什么区别，我觉得他们唯一的一个更新就是，在智能合约上用了一个新的编程语言MOVE，这是Facebook原创自己开发的，这块还是有点看头。其他方面跟我们对比，它没有解决分层问题，它底部的速度是大概1000TPS，我们的底层墨客也是1000TPS，井通的话大概最差可以到2000TPS，好的话可以跑到5000TPS。整体上，Libra中规中矩，没有看到一种特别的突破。

　　郭兴华：区块链从“去中心化”诞生，演进到“中心化”的联盟状态占据主流，未来是否还将回归“去中心化”？

　　周沙：西方思维里面有一种非黑即白的二元思维，就是去中心化就是要颠覆中心化。我们东方思维的话就叫，阴在阳之内，不在阳之对。去中心化的方法并不是要去颠覆，而是要去互补，去弥补中心化的一些缺点。我提出一个有效去中心化的概念，就是在完全中心化和完全去中心化的中间，有一个很大的空间，一定有一个点，它叫作最优均衡点。最优化均衡点肯定也不是说就一个标准，应该根据实际应用场景来回答这么一个命题。比如物联网相关的东西，那么可能它越去中心化就越好。但是对于很重要的任务，可能相对的“中心化”。根据不同的应用场景，它应该有不同的优化点。所以说有的场景用联盟链最好，有的场景用完全公链最好。我的井通叫联盟公链，底层公链的基础上，搭建联盟链。

　　郭兴华：你是如何来定义“区块链”的？具有怎样特征的网络和平台，可以被称之为区块链？

　　周沙：最近国内被批判的一些伪区块链，主要是因为采用了IBM的Fabric架构，这里说明1.0版本共识没有拜占庭容错机制，1.0版本之后的共识是靠中心化的卡夫卡服务器来完成的。如果连BFT共识都没有，确实称为区块链有点牵强。区块链技术的特征的话，首先就是容错共识机制，POW、POS、BFT，或者不同的混合变种协议；第二，基于协议上面的分布式账本结构；第三，就是内部通证。

　　不能简单地划分为有币和无币区块链。提到币，就容易把通证概念狭窄化。通证的主要作用就是记录区块链生态参与方所做出的贡献，设计的出发点是考虑一个激励机制。如果央行通过政策性手段允许商业银行发行内部通证，以通证的形式让专项资金进入产业，产业内部完成结算后，再用人民币进行结算，就能极大的解决货币政策调控的精准性问题，同时也能在降杠杆方面发挥作用。

　　郭兴华：天秤座网络自带大量用户和应用场景，区块链分层网络和跨链应用会不会导致最终出现跟操作系统一样的竞争结果？一家通吃所有？

　　周沙：我觉得不会出现这样的情况。井通最初设计的一个重要功能，就是支持人民币国际化后，在一带一路沿线各国间的，跨境小额清算和结算。天秤座网络的设计其实是一种重要的底层基础设施，带有强烈的主权色彩在里面。比如美国有GPS，我们还是要搞北斗。在美国掀起的逆全球化潮流之中，5G通信、卫星定位、金融清算系统，都将带有主权色彩在里面。中国公司想用也不一定能用。

　　这件事情对于井通而言，其实是利大于弊。国内IBM超级账本Fabric阵营的力量还是蛮大的，我们一直独立跟他们竞争。大家如果仔细看Facebook白皮书的话，就会发现跟井通的架构基本上一致，这说明我们的模式在大规模商用方面是一种被确认的模式。全世界不可能就靠一个网络解决所有问题，我相信欧盟也会出现自身的一个系统，加上我国牵头的一个系统，最后整个世界更像是三分天下的状况。

　　专访嘉宾：周沙，1996年投身硅谷高科技行业，2013年在硅谷创立井通科技，随后在江苏无锡和北京开设分公司。 （新华）